Autor: Simon Clay

Datos de la imagen:

  • Resolución: 2832×4256 @ 300×300 DPI 23,98×36,03cm
  • Tamaño de archivo: 9 MB
  • Añadido por: Доцент , hace 7 años
  • Fecha de la toma: 20.07.2011
  • Estatus de la imagen: Aceptado

Todas las imágenes tienen sus propietarios.

Si cree que los usuarios del sitio cometieron un error al publicar esta imagen en esta sección, estaría bien que lo indicara en los comentarios y señalara el error.

Puede hablar de lo que quiera, y no solo de coches, en el foro.

Comentarios

"Alfa Romeo 6C 1750 Turismo Drophead Coupe '1929" - таков у вас заголовок.

Стараюсь не особо влезать в Италию, но здесь и так понятно, название взято с англоязычного сайта, откуда качали фото. У итальянцев есть 'свои' местечковые и более правильные, потому и они - оригинальные названия этого кузова.

hace 7 años
bad_Q

в Италии у нее не было кузова, поэтому и названия "местячкового" быть не могло.

а "James" в названии должно быть ??? (James Young)

Спасибо!

что-то в них есть грациозное, что потом автомобилестроение потеряло напрочь...

hace 5 años
CPL Che

"что-то в них есть грациозное, что потом автомобилестроение потеряло напрочь..."

===

Да ну, 20-е такая скука по дизайну, не считая пары стилистических отличий, между собой почти все схожи, причем даже нет особо разницы Европа или США. В 30-х вот пошел дизайн интереснее, но однообразных все ещё было дофига.

1
hace 5 años
zzz

кареты что-ли грациозные? Лошадь только отцепили, а так сундук сундуком. Машиной то не назовёшь.

1

я не про техническую часть, а про игру граней и поверхностей.....их хитросплетение...

про "высшие материи".....

а если для Вас это кареты, а автомобиль - кусок металла, то Вы - тож кусок мяса...увы....еще и в туалет ходите....фуэээээ....

2
hace 5 años
Veegin

Так и не про техническую часть это. Телега телегой, в самом деле сундук.

И про "кусок мяса" тоже ничего нового не получилось. Поверьте, все люди сделаны из одинаковых кишок, ногтей и волос.

2

про людей - точно)))

а про сундуки....не было б этих сундуков - не было б и теперешних вам любых авто....

hace 5 años
zzz

не было бы... Но грациозность появилась в автомобилях после войны (ВОВ/ВМВ). А эти продолжение каретного дела. Это настоящая мебель на колёсах. Может быть поэтому итальянцы, которые не изобретали ни первого двигателя ни первого автомобиля, стали одними из первых производителей. Они мебель хорошо делают и кареты наверное делали хорошо, потому что Италия и Франция древнейшие страны Европы.

вроде ж итальянцы изобрели первый несущий кузов (Лянча) и т.д....еще будучи сундуками как вы пишите...

1
hace 5 años
usuario eliminado

Полностью согласен, но не в данном случае. Колхоз какой-то. Есть примеры куда более элегантных решений на базе 6С.

Alfa Romeo 6C 1900 GT Berlina '1933–34

hace 5 años
Алекс

О Итальяночка

Древняя повозка

1
hace 5 años
jDm176

О Итальяночка

-----

Горячая?

hace 5 años
jdmcar

Честная!

1
hace 5 años
jDm176

Лучше Тойоту взять....а блин Тойоты тогда не было))

2
hace 5 años
usuario eliminado

Даже если бы была, итальянцы в то время старались. Привносили массу отличных нововведений. Тогда у них были все возможности, чтобы быть сегодня лидерами. Но потом то ли охладели к автомобилям, то ли заболели идиотским теориями. А может и то и другое. Одна из этих теорий например то, что якобы дизайн определяет выбор автомобиля. Далее электроника, в которой итальянцы ноль. Зачем они влезли туда где они всегда будут на последнем месте? Ну и итог хорошо прослеживается по продажам итальянских машин.

1
hace 5 años
Veegin

Для того, чтобы дизайн превратился в основу коммерческого успеха автомобиля и был фактором, определяющим выбор, это дизайн должен нравиться всем. Итальянцы такой цели не ставили никогда, а дизайн итальянских автомобилей (равно как и всего итальянского) – специфический, вычурный и не массовый. Это просто другая идеология и понимание стилистики.

1
hace 5 años
jDm176

В то время итальянцы я думаю были достаточно надёжны. Тираж то был мизерный. Не выдержали они послевоенного массового производства.Ну и свободный евро рынок после 2000ых сильно их покоцал.

hace 5 años
usuario eliminado

Много думал над этим и жалею, что наши выбрали фиат-124. Это было чисто политическое решение. Мне другие варианты видятся куда более интересными, особенно французский.

-1
hace 5 años
zzz

французы и русские это несовместимо. У всех французов задняя ось всегда смещена до предела назад. Наши молодцы даже 41-й Москвич до ума довели и сделали его красивым автомобилем, а не этим вытянутым ужасом.

Немцы ещё ничего не делали (Ваген), поэтому их сложно было взять за основу. Порше то нам предлагали делать ))) 914-й в каждую семью с кузовом пикап ))) Шведы были древние и консервативные, у них только с правого руля на левый машины стали переходить. Не зря утверждаю, что руссы это шведы, а не славяне. Не любят они резких изменений, тяжело им стремительные манёвры совершать. Тоже самое у русских. Мы консерваторы до мозга костей и все наши действия очень осторожны, неторопливы и после того, как другие на себе испробуют.

Британцы, Форд и GM (т.е. Опель) исключаются, потому что они "враги". Итого выбор был среди итальянцев и французов. Но французы уж слишком своеобразны. Лягушек едят, поэтому все машины у них выглядят как лягушки, где задние лапы (колёса) почти на заднем бампере закреплены. Нет, тут опять наша консервативность сработала. Даже Ниссан, не успел с Рено связаться, как Жука подобного сделали.

Я по сей день не могу понять Рено логан и дастер. Они просто неудобные внутри. А Дача нова, которую в логан превратили из Рено сделана. Наш 2108 ещё в 1984 году сделали, в нём идеальные посадка и эргономика. В логане и дастере уродство какое-то. Этот длинный рычаг КПП. На кой хрен в наших машинах коротенький рычажог сменили опять на кочергу, как в 2107 и Ниве? Он был нормальный в Калине, а в Гранте уже сделали под логан.

Из всех французский машин за все времена русские приняли бы хорошо только последние меганы, талисманы, лагуну, пежо 406, ситроен С5 последний, С4, 301/с-элизе. Всё остальное, а это фактически все машины до середины 90-х, мы бы не приняли морально. ты что думаешь немецкие и шведские машины так любимы в России только из-за качества? Нет. Они прежде всего выглядят хорошо - скромно, понятно, традиционно. Французы это самые необъяснимые автомобили. Они странные.

Не так давно видел рено талисман универсал. И здесь косяк. Вроде бы добротный "немецкий" универсал, но колёса у него, как у грузовика ИФА, утоплены внутрь. Почему такие колёса? Смотришь вдоль автомобиля, колёса должны быть вровень с арками крыльев, а эти утоплены. И такие недостатки у французов зачастую встречаются.

Мы жуткие консерваторы и ты в первую очередь. Какие нафиг французы, если ты немцев за DSG хаишь? Ведь это нужна и толковая технология, а тебе подай механику с тремя педалями и с хрустом шестерней (про шестерни утрирую) и ничего больше не надо. Французов бы с их подвеской, интерьерами ты бы просто замордовал.

hace 5 años
А.М.

Мы консерваторы до мозга костей и все наши действия очень осторожны, неторопливы и после того, как другие на себе испробуют.

=======================

Как раз наоборот: действия россиян зачастую импульсивны и нерациональны, без всякой осторожности.

Британцы, Форд и GM (т.е. Опель) исключаются, потому что они "враги". Итого выбор был среди итальянцев и французов.

==========================

Итальянцы и французы такие же "враги" - участники блока НАТО, в отличие от Швеции.

Наш 2108 ещё в 1984 году сделали, в нём идеальные посадка и эргономика.

====================

Что там идеального? Жёсткие сиденья с неудобной спинкой для людей среднего роста?

Какие нафиг французы, если ты немцев за DSG хаишь? Ведь это нужна и толковая технология

====================

ДСГ актуальна только для спорткаров, а её ставят на всё подряд, поэтому и претензии.

hace 5 años
usuario eliminado

Французы выносили заднюю ось назад, тем масым увеличивая колесную базу. Пусть это не всегда выглядело красиво, но с Рено 16 вполне нормально. Кроме того это переднеприводная машина, то есть шишки с ШРУСами мы набили еще тогда и сегодня это вообще был бы не вопрос. Далее Рено 16 это так же автомобиль года в Европе. В плане компоновки и эргономики она уделывает итальяшку а тип кузова куда больше подходит для хозяйственных советских людей.

Ну и последнее - итальняцы это с 70х годов хламоделы и чем дальше тем страшнее. Вы знали например, что после нескольких поездок по советским дорогам была обнаружена трещина на крыше в районе центральной стойки, что привело к отрыву стойки от боковины. Это ***дец! Это просто ***дец, когда надо было ставить точку в проекте и все до свиданья итальяшкам. Но нет, мы упорные, партия сказала и делалось БОЛЕЕ 800 доработок чтобы превратить Фиат-124 в нормальную машину.

https://www.autowp.ru/renault/16/1965-70/pictures/104542

hace 5 años
А.М.

Ну и последнее - итальняцы это с 70х годов хламоделы и чем дальше тем страшнее. Вы знали например, что после нескольких поездок по советским дорогам была обнаружена трещина на крыше в районе центральной стойки, что привело к отрыву стойки от боковины.

=========================

Это издержки проектирования в расчёте исключительно на Европу, и такая особенность характерна для многих европейских компаний тех лет (немецких и итальянских в основном; у Британии и Франции сохранялись связи с бвшими колониями, где зачастую дороги были плохими и покупатели нуждались в более прочной технике).

hace 5 años
zzz

ты же только вчера хвалил итальянцев 80-х

hace 5 años
usuario eliminado

Одного итальянца. Перечитай мое сообщение если запамятовал.

hace 5 años
zzz

ты же только вчера хвалил итальянцев 80-х годов

hace 5 años
usuario eliminado

В пользу француза также идут и моторы и трансмиссии, в том числе 5-ступка механ и трехступка автомат. То есть автомат мы бы могли получить уже тогда. По моторам не дрянь всякая 1,2 а вполне нормальные по объему:

1470 cc A1K I4

1565 cc A2L I4

1647 cc A2M/A3M I4

Мы жестко лажанулись. И хоть французы гули пальцы ми кривили рожей от советского предложения, надо было дожимать. Вообще все было бы по-другому и намного лучше.

hace 5 años
Евгений

> автомат мы бы могли получить уже тогда

мало получить, еще и обслуживать надо. Не были готовы тогдашние СТО к АКПП, уровень профессиональной культуры механиков не соответствовал. Аналогично и со ШРУСами - не могла тогда советская промышленность их делать. Нужно было построить намного больше, чем один завод, и обучить тучу народа. А чего ради? По-настоящему массового внутреннего авторынка в СССР не было, мегавложения окупались бы десятилетиями, а бешеный спрос, вызванный искусственным дефицитом, был и без них.

Собственно и переход на передний привод состоялся в советском автопроме не ради заботы об условном дяде Коле из Иваново, а потому что эта схема утвердилась как основная в Европе, и экспорт классики уже не был перспективным как источник поступления валюты в страну.

hace 5 años
zzz

да ничего бы лучше не было. Наши и так всё разобрали и перебрали. А объективно АЗЛК 2141 это и есть француз. И с другой стороны ВАЗ 2109 и 2108. Ну и кто популярнее?!

hace 5 años
rozanoff

"поэтому все машины у них выглядят как лягушки, где задние лапы (колёса) почти на заднем бампере закреплены."

Далеко не у всех.

"Даже Ниссан, не успел с Рено связаться, как Жука подобного сделали."

Джук вышел через 10 с лишним лет после объединения с Рено. И рисовали его, в основном, в Великобритании.

" А Дача нова, которую в логан превратили из Рено сделана."

Нова была первой самостоятельной разработкой Дачии. От Рено там только моторы. Логан вообще на другой платформе, B0 это упрощённая платформа Renault-Nissan B.

"Всё остальное, а это фактически все машины до середины 90-х, мы бы не приняли морально."

Рено 19 был популярен у нас в 90-х, Пежо 405 тоже не редкость.

"но колёса у него, как у грузовика ИФА, утоплены внутрь."

В базовых комплектациях колёса очень часто выглядят маленькими, но чтобы были утоплённым как у Ифы только если докатка будет стоять. Нормально выглядит Талисман, даже на базовых колёсах.

1
hace 5 años
jDm176

Классный же Жигуль получился. Да пришлось многое изменить. Но для своего времени и страны отличная машина,лучшая!

2
hace 5 años
zzz

вот он прообраз нынешних кроссоверов - высокий, некрасивый, прямоугольный с табуреточной посадкой, вместо диванно-кресельной. История повторяется. Нормальные автомобили с 1940-х пошли, значит можно предположить, что в 2040 вновь мода на нормальные низкие, красивые, легковые автомобили вернётся - для асфальтовых ровных дорог, а не для ферм дедлёшиных и не для бордюров.

Вот смотрю на него - реальный кроссовер. Внутри куча ненужного пространства по высоте, соотношение остекления к общей высоте двери 1/3, от земли 30-40см. Жук что-ли стал прародителем нормального стиля автомобилей? А то так бы и делали прямоугольники на колёсах.

hace 5 años
usuario eliminado

А по твоему современные кроссоверы походят для ферм и грунтовки?! Особенно те которые только с передним приводом, вообще супер. Кроссовер это автомобиль который строится на ходовке обычного легкового. И последствия езды по грунту на них будут ровно такие же.

hace 5 años
А.М.

Конечно, подходят, для нормальной фермы с грунтовками, за которыми следят.

hace 5 años
zzz

синдром алекса что-ли подцепил, везде три прилагательных и запятые не там, где нужно.

hace 5 años
Veegin

Какой ужас!

... и вот что удивительно ведь в самом начале bad Q пояснил что кузов то англицкий, от Италии здесь только шасси. О каком итальянском дизайне речь то? Машинка создана для ангицкого рынка, да и эксплуатировалась судя по номерам там же. От AR здесь квадратный радиатор с эмблемой и надписью. Причём убрать их и от англицки собратьев не отличить. Как и сегодняшние многие машины. :-(

hace 5 años
zzz

и англицкие фигня. У них даже после войны Роллс-Ройс сундуки выпускал, в то время как у нас Никитка на ЗиЛ 111 ездил, с современным амерыканским дизайном.

А самое стрёмное англицкое корыто это Ягуар E-тайп. Ну как эту страшилу - корыто мятое для стирки белья или для ямы с лужей, где маленькие утята и гусята плавать учатся, можно называть шедевром? Мало ли что там Энцо Феррари сказал. Он может слепой, в очках всё-таки ходил. Самое главное он ещё жутко неудобный. В купе сесть невозможно, потому что там для двери места осталось, как для форточки, в которую собака, кошка, куры, гуси и утки могут влезть. Но не человек.

Для меня две несуразные вещи на свете, которые люди необъяснимо для себя признают шедевром, потому что кто-то так решил. Это квадрат Малевича и Ягуар Е-тайп. Это самые лучшие примеры того, о чём говорится в сказке "Голый король". Вот заставили людей это признать шедевром, но объяснить что там шедеврального они не способны. И только лишь дети и люди, не признающие кумиров, богов, звёзд, авторитетов, способны объективно оценить эти шедевры. Т.е. что видят, то и говорят, без всякой дипломатии, лести и скрытой подоплёки, ради которой они врут. Думают одно, а говорят другое.

-1
hace 5 años
usuario eliminado

Здесь соглашусь, Е тайп это по мне тоже просто распиаренное ничто как творчество Энди Уорхола. У меня спина ныть начинает от одной мысли сесть в эту машину.

hace 5 años
CPL Che

"У меня спина ныть начинает от одной мысли сесть в эту машину."

===

Больная спина разве проблема Ягуара? С возрастом спина будет много от чего болеть, но вещи хуже от этого не становятся

hace 5 años
usuario eliminado

С чего ты взял что у меня больная спина? Ее как раз я сохранил неплохо. И намерен это делать дальше, поэтому Ягуар не вариант.

hace 5 años
usuario eliminado

С такой ненавистью тебе прямая дорога в фюреры.

1
hace 5 años
zzz

ну если всех психоанализу подвергнуть, то каждый человек в чём-то плох, в чём-то хорош.

hace 5 años
usuario eliminado

Но далеко не все вываливают на головы окружающих потоки остервенелой нетерпимости, при этом демонстративно подчёркивая собственную исключительность и полное пренебрежение чужим мнением, а то и вовсе осмеивая его и повергая всяческому остракизму. Иными словами, тебе с твоей манией величия срочно надо к психиатру.

2
hace 5 años
zzz

я у него был не далее, чем в декабре 2020 года. В справке на замену ВУ печать ставил. Что-то они мне ничего не сказали про мою манию величия.

Вот ты себе позволяешь другим диагнозы ставить. Исходя из написанного заключать выводы - ненависть ли это, шизофрения, истерика, депрессия или стёб. А то и просто у людей бывает от хорошего настроения столь эмоциональное изъяснение несогласия по поводу некоторых общепринятых мнений. Я никого не призывал тут забанить (никогда). Даже когда откровенные хамства Dr. К/Сompressora в чате постоянно звучали. Я просто имею своё суждение и личное мнение, которое высказываю. Я не отправляю кого-то голословно к тем или иным, с уверенностью, что я в этом не разбираюсь, а они должны и обязаны помочь. Вот когда я буду в помощи нуждаться, я её попрошу. И попрошу тоже исходя из своего мнения, что этот или другой человек мне в конкретной ситуации может помочь.

Ты любишь сидеть молча. Не высказывать мнения, не поднимать головы. Это твоя позиция. Это отнюдь не скромность. Скромностью я обладаю более, чем другие люди. Поэтому знаю разницу между скромностью и покорным смирением. Я непокорный и не смиренный. Таково наше воспитание и генетика. Тебе всё это не нравится и ты точно также высказываешь свою личную позицию относительно меня, а не относительно тематики сайта. При этом в зеркало ты взглянуть не хочешь и, через призму своих собственных суждений, пропустить свои слова не желаешь.

Если человек говорит - не мешай ему говорить. Вступи с ним в дискуссию. Не нравится - просто не читай.

hace 5 años
usuario eliminado

*о генетике.

hace 5 años
usuario eliminado

Ты неоднократно высказывал свои фашистские и даже нацистские взгляды, и тематика сайта тебя не особо беспокоила в этот момент. Хочешь показать всем, какой ты правильный русский пацан? На самом же деле ты показываешь всем, какой ты ограниченный, тщеславный и закомплексованный сноб. А все эти твои пафосные разглагольствования о генетика, непокорности и не смиренности - это болтовня для отвода глаз. Найди уже себе подходящий сайт и декламируй там свои кошмарные фантазии о превосходстве белой расы и неправильных произведениях искусства. Всё, что ты написал в мой адрес, желая, вероятно, максимально сильно поддеть меня, я, как и любой великодушный человек, прощаю тебе. Ступай с миром.

1

Ззз это твоё мнение, пиши, здесь можно всё писать... пиши, пиши....

-1
hace 5 años
zzz

ты оперу что-ли пишешь?

-1

... кому ж ты пишешь, акромя себя? пиши хоть оперу, хоть пьесу, всё одно это театр Одного Актёра.

-1
hace 5 años
zzz

опер велел про всех писать

hace 5 años
ILMC

Jaguar E-Type он и есть красивый. Тут не надо никого заставлять о чём-то думать. Некрасивым он мог быть в NFS World в виде Lightweight версии без бамперов и хрома. Обычному же хватает деталей.

1
hace 5 años
Veegin

Здесь скорее о дизайне в целом обсуждение пошло, раз уж машина итальянская. Как всегда здесь, тема оказалась шире.

1

Или ни о чем. {обо всем сразу, но не о конкретной машине} :-) так?

hace 5 años
zzz

Стролл всё испортил Ред Буллам. Теперь Хэмильтон обоих сможет атаковать.

Почему у Боттаса против более слабых болидов не хватает мощности атаки совершать, а Хэмильтон, сначала без крыла проходит Леклера, причём с огромным запасом. Чего Макс не может даже с крылом с первой попытки сделать. А потом также легко настигает Переса и почти атаку проводит. Скорее всего в Мерседесе ждут последних кругов и там опять у Льюиса сверхмощность появится и как стоячего Перца пройдёт. Ну не может такого быть, чтобы две одинаковые машины так по-разному ехали. Тем более происходит это на прямой, где совершенно точно только фактор большей мощности может давать такие преимущества над другими и больше ничего.

hace 5 años
zzz

Феттель давай дави Хэмильтона

hace 5 años
zzz

ура, Люська с Вильямсами рядом ))) Хоть Максу не так обидно... И Боттасу. Азеры там семечки что-ли грызут тыквенные? Постоянно все колёса прокалывают.

Para poder publicar un comentario, debe crear una cuenta o iniciar sesión con una cuenta de redes sociales

WheelsAge.org '2005–actual